Neues TV - Kabel Deutschland Digital - (Twin) Receiver - HD-Recorder?

[nixe]

Hallo,

meine geliebte Röhre wird nun 15 Jahre alt und fängt allmählich an zu schwächeln ... ich habe mich jetzt mit dem Thema Digital-TV-Empfang von Kabel Deutschland befasst und blicke immer noch nicht durch

Situation:
Ich habe einen analogen KD-Anschluss und nutze einen digitalen Billig-Receiver für den Empfang der ÖR-Sender, die bei uns im analogen Kabel fehlen. Seit drei Jahren zeichne ich mit dem Festplattenrecorder HX750 von Sony auf und brenne auch DVDs. Wenn ich mir einen neuen TV zulege, möchte ich natürlich auf Digitalempfang umstellen und auch digitale Verbindungen zwischen den Geräten haben (HDMI und nicht mehr nur SCART). Der Sony bringt einen HDMI Anschluss mit (wohl ein Ausgang, oder?).

Kann ich den jetzigen Recorder irgendwie weiter nutzen, wenn ich einen Twin-Receiver hätte und bei KD auf Digitalempfang "upgrade"? Soll heissen: kann ich den einen "Kanal" des Twin-Receivers mit meinem Recorder zur Aufnahme verbinden (Wie? Mit einem Antennenkabel?) und den anderen zum gleichzeitigen TV-Programm-Sehen mit dem (neu zu erwerbenden) Flach-TV verbinden?

Bei KD gibt es die Option für "zwangsverkabelte" Mieter mit Analog-Anschluss, für knapp 3 Euro im Monat die privaten Kanäle digital zu bekommen (die sind bei KD verschlüsselt). Bräuchte ich nun zwei "Smartcards" und zwei Digital-"Verträge"? Bekomme ich von KD beliebig viele solcher Karten (zB eine für einen TV mit CI-Slot, wenn der einen eigenen DVB-C Tuner hätte und eine für einen zusätzlichen Receiver)?

Wie und wo mache ich mich denn am besten schlau, welche Geräte ich überhaupt nutzen kann? Die von KD angebotenen/zertifizierten Twin-Geräte haben anscheinend alle eine interne Festplatte und sind nicht HD-fähig. Ersteres bräuchte ich nicht, wenn ich meinen alten Recorder weiter nutzen könnte. Wenn der zweite Punkt nicht wäre, würde ich mir ja vielleicht überlegen, mir solch ein Gerät von KD zuzulegen, auch wenn ich dann keine DVDs mehr brennen könnte.

Und: sind alle neuen CI-Smartcards (die ich ja dann bekäme) mit dem neuen Standard CI+ ausgestattet? Welche Konsequenzen hätte das für mich? Dass ich bald sowieso keine DVDs mehr erstellen könnte?

Danke für Infos und auch Hinweise auf aktuelle www-Seiten zum Thema, LG


PS find' ich ja

[Kuhbaert]

Puh so viele Fragen auf einmal, ich versuche halt mal mein Glück.

Hallo,

meine geliebte Röhre wird nun 15 Jahre alt und fängt allmählich an zu schwächeln ... ich habe mich jetzt mit dem Thema Digital-TV-Empfang von Kabel Deutschland befasst und blicke immer noch nicht durch

Ich staune sowiso immer das es ein normaler Verbraucher schafft sich digitales KabelTV anzuschauen ....

Situation:
Ich habe einen analogen KD-Anschluss und nutze einen digitalen Billig-Receiver für den Empfang der ÖR-Sender, die bei uns im analogen Kabel fehlen. Seit drei Jahren zeichne ich mit dem Festplattenrecorder HX750 von Sony auf und brenne auch DVDs. Wenn ich mir einen neuen TV zulege, möchte ich natürlich auf Digitalempfang umstellen und auch digitale Verbindungen zwischen den Geräten haben (HDMI und nicht mehr nur SCART). Der Sony bringt einen HDMI Anschluss mit (wohl ein Ausgang, oder?).

Ziemlich sicher ist das nur ein Ausgang, Aufzeichnung über HDMI ist nicht vorgesehen.

Kann ich den jetzigen Recorder irgendwie weiter nutzen, wenn ich einen Twin-Receiver hätte und bei KD auf Digitalempfang "upgrade"? Soll heissen: kann ich den einen "Kanal" des Twin-Receivers mit meinem Recorder zur Aufnahme verbinden (Wie? Mit einem Antennenkabel?) und den anderen zum gleichzeitigen TV-Programm-Sehen mit dem (neu zu erwerbenden) Flach-TV verbinden?

In der Theorie geht das, per Scart. Praktisch würde ich so eine Konstellation nicht empfehlen, weil erstmal umständlich zu bedienen und wegen dem Medienbruch. Digital Receiver -> Analogverbindung per Scart zum DVDRecorder und dort wieder Digitalwandlung zur DVD.

Ich würde an der Stelle einfach einen Twin Reciever mit Festplatte also einen Digital PVR empfehlen.
Nun kommt immer die Frage nach Geräten mit der Möglichkeit eine DVD von der Aufnahme zu erzeugen. Die gibt es meines Wissens nicht! Da muss man mit sich mal ins Gebet gehen: "Brauch ich das wirklich?!". Bisher war jeder, den ich von einem Fesplattenreceiver überzeugt habe mit der Lösung zufrieden. Bei den heutigen Plattenkapazitäten kann man genug dauerhaft archivieren. Evtl bleibt an der Stelle noch die Empfehlung auf ein Gerät mit Netzwerkschnittstelle, um die Filme auf ein NAS oder Rechner zu verschieben oder eben am Rechner zu einer DVD zu wandeln, falls es wirklich mal ne DVD für Bekannte oder so sein soll.

Bei KD gibt es die Option für "zwangsverkabelte" Mieter mit Analog-Anschluss, für knapp 3 Euro im Monat die privaten Kanäle digital zu bekommen (die sind bei KD verschlüsselt). Bräuchte ich nun zwei "Smartcards" und zwei Digital-"Verträge"? Bekomme ich von KD beliebig viele solcher Karten (zB eine für einen TV mit CI-Slot, wenn der einen eigenen DVB-C Tuner hätte und eine für einen zusätzlichen Receiver)?

...ich glaube die musst für jede Karte voll löhnen, aber vielleicht weis das jemand anderes besser.

Wie und wo mache ich mich denn am besten schlau, welche Geräte ich überhaupt nutzen kann? Die von KD angebotenen/zertifizierten Twin-Geräte haben anscheinend alle eine interne Festplatte und sind nicht HD-fähig. Ersteres bräuchte ich nicht, wenn ich meinen alten Recorder weiter nutzen könnte. Wenn der zweite Punkt nicht wäre, würde ich mir ja vielleicht überlegen, mir solch ein Gerät von KD zuzulegen, auch wenn ich dann keine DVDs mehr brennen könnte.

Es gibt von KD nen HD fahigen Mietreciever mit TwinTuner und Festplatte. Der Haken generell an zertifizierten Receivern, von diesen Teilen bekommst du die Filme nicht mehr runter auf einen Rechner oder ähnliches. Wenn einem das nichts ausmacht ist das wohl der einfachste weg.

Ansonsten bleibt einen nur der Weg über ein nicht zertifiziertes Gerät, dann brauchst du aber einen Alibi Receiver oder zumindest eine Seriennummer eines zertifizierten Recievers, über den du deine Karte bestellen kannst.

Das ist auch das gemeine an den DVB-C TV-Geräten, die könnten zwar alles, aber viele haben oftmals keine Zertifizierung der Kabelprovider.

Und: sind alle neuen CI-Smartcards (die ich ja dann bekäme) mit dem neuen Standard CI+ ausgestattet? Welche Konsequenzen hätte das für mich? Dass ich bald sowieso keine DVDs mehr erstellen könnte?

Mit einem zertifiziertem Reciever zumindest mal nicht, oder höchstens über die analoge Krücke. Wobei da auch noch das Risiko besteht das das analogsignal Macrovision verseucht ist.

Ich hoffe das hilft erstmal und verwirrt nicht noch mehr.

Gruß

Michael

[nixe]

Ich staune sowiso immer das es ein normaler Verbraucher schafft sich digitales KabelTV anzuschauen

Mit tatkraeftiger Hilfe aus dem VorForum

Es gibt von KD nen HD fahigen Mietreciever mit TwinTuner und Festplatte

Ich war nicht in der Lage, irgendwo technische Infos ueber die von KD aktuell verliehenen Geraete zu finden, weisst du da etwas? Ich habe nur eine Liste gefunden, auf der 2 von KD zertifizierte Humax Festplatten-Twin-Receiver auftauchen, aber, wie schon angemerkt, sind diese anscheinend nicht HD-faehig.

Möglichkeit eine DVD von der Aufnahme zu erzeugen. Die gibt es meines Wissens nicht!

Naja, hab's ja befuerchtet, aber gehofft, dass ich da etwas nicht ganz richtig verstanden habe

Alibi Receiver oder zumindest eine Seriennummer eines zertifizierten Recievers

Ich kann die gar nicht sagen, wie mich das ank...t. Bleibt nur, umzuziehen ...

Puh so viele Fragen auf einmal, ich versuche halt mal mein Glück

Danke dir!

[fireball]

Ich würde an der Stelle einfach einen Twin Reciever mit Festplatte also einen Digital PVR empfehlen.
Nun kommt immer die Frage nach Geräten mit der Möglichkeit eine DVD von der Aufnahme zu erzeugen. Die gibt es meines Wissens nicht!

Wundert mich, dass Dir da nichts bekannt ist, schliesslich kennst Du Dich doch auch im Dream-Multimedia-Umfeld aus

[Kuhbaert]

Wundert mich, dass Dir da nichts bekannt ist, schliesslich kennst Du Dich doch auch im Dream-Multimedia-Umfeld aus

Den Weg übers Netzwerk auf den Rechner hab ich ja angedeutet, ansonsten vermute mal die DM8000 mit DVD-Brenner?

War mir ehrlich gesagt nicht bewusst das das damit geht, ist das von der Bedienung her praktikabel?
Gute 800,- € für die Box plus Festplatte und DVD Kit ist halt auch ne Ansage ..... da tu ich mir ein wenig schwer das zu empfehlen . Auch wenn ich selber Besitzer 2er Dreamboxen (DM800 und DM600) bin.

Wenn die Möglichkeit besteht würde ich an nixes Stelle ohnehin eine Schüssel an die Wand nageln. Wobei mit HD+ oder Sky das Thema zertifizierte Reciever ja auch gleich wieder zuschlägt. Aber man hat mit DVB-S insgesamt mehr erschwingliche Receiver zur Auswahl (ob nun zertifiziert oder nicht).

Nochmal wegen zertifizierter Receiver: Das Problem ist nicht, das unzertifizierte Receiver nicht können, sonder du bekommst nur keine Karte von KD wenn du keine passende Seriennummer vorweisen kannst.

[fireball]

Du vermutest richtig, ergänzend kann man auch noch alle anderen Dreams mit USB-Anschluss nennen, an den man einen externen Brenner anschliessen kann, wenn ich recht informiert bin und auch auf allen Clone-Boxen, auf denen E2 läuft, sollte das DVD-Recording-Plugin funktionieren.

[nixe]

Wenn die Möglichkeit besteht würde ich an nixes Stelle ohnehin eine Schüssel an die Wand nageln

Was mein Vermieter wohl davon haelt
Die Kabellanten muesste ich ausserdem jeden Monat weiter per Mietvertrag bezahlen

Die

Dreamboxen (DM800 und DM600)

fand ich nach Recherche schon ziemlich nerdig ...

Fazit:
ich muss mir also aussuchen, in welche der sauren Aepfel ich beissen will.

Und:
ich bin immer noch an Hinweisen zu Geraeteinfos interessiert, zB
o was sind das fuer KD-Leihgeraete & was koennen die genau
o welche Receiver/Tuner schlucken eine - woher auch immer stammende - aktuelle KD-Smartcard,
sowas eben.

[fireball]

Von der Schüsselproblematik abgesehen solltest Du aus der Kabelnummer bei den Nebenkosten eigentlich rauskommen können - oder wie stellt sich Dein Vermieter das vor, wenn Du Internet über Kabel haben willst? Dann bist Du direkter Kunde von KabelBW...

[goemichel]

... solltest Du aus der Kabelnummer bei den Nebenkosten eigentlich rauskommen können - oder wie stellt sich Dein Vermieter das vor, wenn Du Internet über Kabel haben willst? Dann bist Du direkter Kunde von KabelBW...

Nee, man kommt nicht raus - das funkt anders.
Vermieter schließt mit Kabelmann einen "Rahmenvertrag" - 1000 Anschlüsse und jeder Mieter zahlt nur 6,90 pro Monat statt 16,90 als Einzelkunde (so bei uns). Hast dann aber auch nur analoges TV. Digital kostet extra. Macht man aber auch einzeln mit dem Kabelmann.
INet und Telebim macht jeder Mieter einzeln mit dem Kabelmann. Geht ohne weiteres...

[Kuhbaert]

Sehr Detailiert sind die Infos nicht aber vieleicht reichts ja


http://www.kabeldeutschland.de/ferns...us.html#tabs-2

Um die Infos zu sehen musst du wahrscheinlich erst deine Adresse eingeben

Zeitversetztes Fernsehen in brillanter HD-Qualität

* Aufnehmen, Anhalten oder Zurückspulen
des laufenden Programms11
* Fernsehen in HD-Qualität
* Bis zu 200 Stunden dauerhaft aufnehmen
auf der eingebauten 320 Gigabyte Festplatte
* Gleichzeitig ein Progamm sehen
und bis zu drei Programme aufnehmen

Digitaler HD-Video-Recorder
Sie benötigen den Adobe Flashplayer
Technische Details

* 320 GB Festplatte11
* 4 eingebaute Tuner
* HDMI-Anschluss
* 2* USB-Schnittstelle
* Netzwerkanschluss
* 2* SCART-Anschluss
* Analoge Audio- und Video-Anschlüsse (Chinch)

* Elektronische Programmzeitschrift (EPG)
* Universal-Fernbedienung
* Separater Netzschalter

Fußnote: Dieser Artikel ernthält Zitate von Kabeldeutschland

Nachtrag: So nerdig sind die Dreamboxen nicht, wenn man will kann man die auch einfach auspacken und benutzen. Mann kann aber auch anders

[nixe]

und jeder Mieter zahlt nur 6,90 pro Monat statt 16,90

Da hast du's gut - ich habe keinerlei Rabatt, GEZ und vollen Preis KD

INet und Telebim macht jeder Mieter einzeln mit dem Kabelmann

Wenn du dich damit auskennst: das kommt dann alles aus der Kabelbuchse? Und man muesste fuers INet - wenn man nicht permanent funken will - Ethernet vom Wohnzimmer (wo die Buchse ist) ins Arbeitszimmer zum PC legen? Bei uns wirbt KD damit, dass man von ihnen auch einen TeleBim-Festnetzanschluss bekommen kann, weisst du, wie die das machen?

Um die Infos zu sehen musst du wahrscheinlich erst deine Adresse eingeben

Nein, die Seite laesst sich so ansehen, aber die Hersteller-Info finde ich nirgends (?) So ein Geraet muesste ich bei KD kaufen, ausleihen wird mir als Analog-Bestandskunde nicht angeboten ...

So nerdig sind die Dreamboxen nicht, wenn man will kann man die auch einfach auspacken und benutzen. Mann kann aber auch anders

Na schon, aber bei dem Preis ... will auch frau etwas Nettes zum Spielen haben


PS - Nachfrage

Twin Reciever mit Festplatte also einen Digital PVR

Wofuer steht "PVR"?

[fireball]

Alternativ zum Ethernetkabel bietet sich Netzwerk über die Stromleitung an. Das Thema ist mittlerweile ausgereift.

[Kuhbaert]

]Nein, die Seite laesst sich so ansehen, aber die Hersteller-Info finde ich nirgends (?) So ein Geraet muesste ich bei KD kaufen, ausleihen wird mir als Analog-Bestandskunde nicht angeboten ...

Öhm, ja doch wenn du auf nen Digitaltarif umsteigst schon.
Die Verkaufen die Teile aber auch, dooferweise kann man da nicht hinlinken.

Wofuer steht "PVR"?

Personal Video Recorder, soll nix anderes heisen das Frau mit dem Teil aufzeichnen kann.

[nixe]

Öhm, ja doch wenn du auf nen Digitaltarif umsteigst schon

Ach so?! Du meinst zB das Angebot fuer 10,70 pro Monat?

Ich dachte, fuer mich gilt nur
http://www.kabeldeutschland.de/ferns...ss-nutzer.html
ganz unten - "Nur fuer Kunden, die ihren analogen Kabelanschluss über die Mietnebenkosten zahlen", da steht bei Empfangsgeraete: vorhanden oder kaufen, nicht mieten (aka "gratis zur Nutzung").

[Kuhbaert]

Ich versteh das so, das das nen extra Angebot für "Zwangskunden" ist. Ansonsten denke ich das man trotzdem auch in alle anderen Tarife einsteigen kann.

Im Zweifelsfall halt mal anrufen und fragen was möglich ist.

[EiGuscheMa]

Bei mir sieht der "Umstieg" so aus:

Bisher:

Panasonic TH42PA30 Plasma mit "nur" analogem Tuner.
DBox2 DVB-C Receiver mit D02 Smartcard von KD.
DVD-Recorder LG RH-177 per RGB-SCART an die DBox und per Komponente an den TV

Jetzt:

LG 60PK950 Plasma mit Analog- und DVB-C Tuner ( DVB-T auch noch, aber nicht genutzt)
Alphacrypt light Modul im TV und die "alte" Smartcard aus der Box drin.

Zusätzlich noch Smart CX70 (HDTV-) DVB-C Receiver mit per USB angeschlossener externer Festplatte zum Aufnehmen.

Wenn ich mit dem CX70 etwas von den Privaten aufnehmen will muss ich das Alphacrypt umstecken Aber die senden ja im Berliner Kabelnetz kein HDTV

Ein Zweites CI-Modul und eine zweite Smartcard wär zwar komfortabler aber da ich das Alphacrypt in CI+ Schächten betreibe kann es passieren dass mir KD das irgenwann "killt"

[nixe]

Hallo EiGuscheMa, auch hier

Smart CX70 (HDTV-) DVB-C Receiver mit per USB angeschlossener externer Festplatte

Das sieht ja gut aus, vom Preis her auch ok, danke dir. Und ich nehme mal an, dass ich fuer die Benutzung eines solchen Receivers entweder eine Seriennummer generieren (huestel) oder - am besten - ein zertifiziertes TV benoetige, richtig?

Was ich immer noch nicht verstanden habe, ist die Geschichte mit dem Alphacrypt-Modul: ist das jetzt nur fuer die "alten" CI-Smartcards noetig? Brauche ich bzw. funktioniert das auch mit einer CI+ Karte - du hast sicher noch eine ohne "plus" ? Werden die alten Karten irgendwann ungueltig bzw. inaktiv?

In welchem Format liegt deine Aufnahme anschliessend auf der Festplatte? Ist der Ton gut?

[EiGuscheMa]

Für den SMART brauchst Du eigentlich nicht zu "hüsteln" da der über einen CI+ Slot verfügt.

Du kannst Dir also ganz offiziell bei KabelDeutschland ein CI+ Modul kaufen und bekommst ein "passende" K09 Smartcard dazu.

Nur ist "uns" CI+ ja irgendwie nicht so geheuer.... und wenn´s mit CI auch geht, zumal mit meiner alten Karte, warum Experimente?

Da Du aber ja vermutlich noch gar keine Smartcard hast sieht es für Dich natürlich anders aus.

Ob die "alten" Karten und das "alte" CI irgendwann mal nicht mehr funzen: dazu gibt es die wildesten Spekulationen und Gerüchte im Web. Ich lasse es mal darauf ankommen.

CX70 speichert entweder im "TS" oder "PS" Format. In jedem Fall 1:1 ohne Einbussen.

Der Ton wird per HDMI übertragen.

[nixe]

So, ich habe mich zwischenzeitlich etwas genauer mit den CX70 befasst. Inzwischen habe ich verstanden, dass "PVR-ready" bedeutet, dass ich an das Geraet eine externe Festplatte per USB anschliessen kann, so dass deren Inhalte wiedergeben oder dorthin abgespeichert werden kann.

Aber die Propekt-/Werbeangaben sprechen von "Aufnahme des laufenden Programms", kein Wort von Programmierung (oder time-shift); EPG sei aber vorhanden.

Wie denn nun? Ich kann das Geraet anschalten und dann? Quasi "live" aufnehmen

Ist eine Programmierung (z.B. fuer Serien) mit so einem Receiver denn ueberhaupt moeglich?

[HelGe]

"Normalerweise" hast du mit PVR-Ready-Receivern bei angeschlossenem USB-Speicher die gleichen Funktionen wie bei einem Receiver mit eingebauter HDD. Also Programmierung per EPG, Time-Shift, Sendungen archivieren etc.

[std]

Hi

was aber nichts über die Darsellungsqualität und die Funktionen des EPG aussagt

Und darauf achten...............PVR-Ready Geräte mit HD+/CI+ Schacht "schützen" die Festplatten so das sie am PC nicht lesbar sind

[nixe]

"schützen" die Festplatten

Aber doch nicht prinzipiell und fuer alles, oder doch?

Koennte ich ÖR Sendungen in HD z.B. von Arte ueber die Festplatte auf den PC kriegen? Oder bekommt die komplette Platte einen Weitergabe-"Schutz"? Das waer' ja

Und

"Normalerweise" hast du mit PVR-Ready-Receivern ... Programmierung per EPG, Time-Shift, Sendungen archivieren etc

Bringen die Receiver dafuer ihre eigene Software mit? Aber wuerde man dann nicht erwarten, dass das in den Produktbeschreibungen steht?

[std]

Hi

bei HD+ geht das ganze ja noch weiter. Da kann man dir eine Aufzeichnung generell untersagen, die timeshiftzeit begrenzen etc

Koennte ich ÖR Sendungen in HD z.B. von Arte ueber die Festplatte auf den PC kriegen? Oder bekommt die komplette Platte einen Weitergabe-"Schutz"?

da die Platte am PC (noch?) nicht lesbar ist...............................

[nixe]

Anscheinend stehe ich auf dem beruehmten Schlauch ... wenn

die Platte am PC (noch?) nicht lesbar ist

Wozu dann einen "PVR-ready" Receiver kaufen? Dann bin ich doch mit einem zertifizierten Festplattenreceiver besser dran: da koennte ich wenigstens ueber "bequeme" Menues aufzeichnen.

Und weder mit der einen noch mit der anderen Methode kaeme ich an aufgenommenes Material der ÖR heran - wenn es denn so ist, dass eine externe Festplatte komplett gegen "Fremd"-Auslesen gesperrt wird.

[HelGe]

Noch einmal: Ein PVR-Ready Receiver bietet in der Regel die gleichen Aufnahme-Funktionen wie ein Receiver mit fest eingebauter Festplatte. Es mag ein paar Konstruktionskrüppel mit verhunztem EPG geben, mir sind keine bekannt. Bei jedem 70€ Popel-Receiver kannst du über das EPG den Timer programmieren.

HD+ und Sky zertifizierte Receiver stehen aufgrund der Restriktionen, die die Sender auf diesen Plattformen den Zuschauern zumuten, auf einem anderen Blatt. Aber zumindest HD+ ist bei Kabel-Receivern nicht das große Thema.

Die Lesbarkeit der aufgezeichneten Daten auf dem PC ist bei beiden Receiver-Arten sehr eingeschränkt. Wird sowas gewünscht, empfehle ich entsprechend vorbereitete Linux-Boxen. Die können dann sogar bequem ins Netz eingebunden werden.