Der eBook-Thread

[Tyson]

Moin!

Nachdem ich festgestellt habe, dass hier durchaus Leute des Lesens mächtig sind, und dazu jedenfalls teilweise elektronische Bücher verwenden, wäre es vielleicht sinnvoll, Hardwarefragen (dazu der Thread http://heimkinotreff.com/showthread....aucht-Beratung) von Inhalten zu trennen, bevor es ganz unübersichtlich wird. Bspw. Neuerscheinungen, Angebote, kostenlsoe Books, tolle Softwarehinweise etc.

So hat Amazon eine eBook-Leihbücherei eröffnet: http://www.amazon.de/gp/feature.html...cId=1000660033 Kostenlos für Prime-Nutzer (bzw. 29,- im Jahr und man erhält die Prime-Services umsonst dazu ) Ein Buch pro Monat, keine Rückgabefristen.

Da ich noch immer schwanke, ob ich wirklich nen Kindle will, habe ich mich sicherheitshalber auch außerhalb des Amazon-Ökosystems umgeguckt. Und siehe da:
http://www.onleihe.net/
Quasi die eBook-Angebote der öffentlichen Bibliotheken (Stadtbüchereien etc) auf einer Plattform. Darunter neben Büchern im Übrigen auch Magazine wie Der Spiegel, Tages- und Wochenzeitungen.

Klingt für mich sehr cool. Technisch realisiert als epub mit DRM. Was mir nicht ganz klar ist:

Keine Rückgabe, keine Mahngebühren - die Lizenz verfällt automatisch nach der angegebenen Ausleihdauer.

Heißt das: beim nächsten Sync des Readers mit dem Rechner? Oder wird diese Information im eBook hinterlegt, sodass der (ja vergleichsweise dumme)Reader irgendwann beim einschalten ohne jeglichen Kontakt zur Außenwelt sagt: nu isses vorbei mit dem Buch.

TYSON

[Maxe]

Da ich noch immer schwanke, ob ich wirklich nen Kindle will, habe ich mich sicherheitshalber auch außerhalb des Amazon-Ökosystems umgeguckt. Und siehe da: http://www.onleihe.net/
Quasi die eBook-Angebote der öffentlichen Bibliotheken (Stadtbüchereien etc) auf einer Plattform.

Klingt cool, aber "Der Amazon Kindle ist nicht kompatibel, da er das ePub-Format nicht unterstützt"

DRM ist grundsätzlich des Teufels, aber wenn es hier sinnvoll genutzt werden kann ... Ich bin an Erfahrungsberichten auch interessiert.

[31337]

Den Sony-Reader T1 kann man rooten und dann die Kindle-App für Android installieren. Hab ich aber noch nicht selbst probiert.

Alternative: Kindle für PC für den Download benutzen und solange nach Calibre-Plugins googeln, bis die E-Books kein DRM mehr haben

[31337]

DP. Schon wieder. Heute mag die Forensoftware mich aber überhaupt nicht... Kaum ist Fireball in Rente, bricht hier Anarchie aus...

[Neo36]

h

Moin!

Nachdem ich festgestellt habe, dass hier durchaus Leute des Lesens mächtig sind, und dazu jedenfalls teilweise elektronische Bücher verwenden, wäre es vielleicht sinnvoll, Hardwarefragen (dazu der Thread http://heimkinotreff.com/showthread....aucht-Beratung) von Inhalten zu trennen, bevor es ganz unübersichtlich wird. Bspw. Neuerscheinungen, Angebote, kostenlsoe Books, tolle Softwarehinweise etc.

So hat Amazon eine eBook-Leihbücherei eröffnet: http://www.amazon.de/gp/feature.html...cId=1000660033 Kostenlos für Prime-Nutzer (bzw. 29,- im Jahr und man erhält die Prime-Services umsonst dazu ) Ein Buch pro Monat, keine Rückgabefristen.

Da ich noch immer schwanke, ob ich wirklich nen Kindle will, habe ich mich sicherheitshalber auch außerhalb des Amazon-Ökosystems umgeguckt. Und siehe da:
http://www.onleihe.net/
Quasi die eBook-Angebote der öffentlichen Bibliotheken (Stadtbüchereien etc) auf einer Plattform. Darunter neben Büchern im Übrigen auch Magazine wie Der Spiegel, Tages- und Wochenzeitungen.

Klingt für mich sehr cool. Technisch realisiert als epub mit DRM. Was mir nicht ganz klar ist:

Heißt das: beim nächsten Sync des Readers mit dem Rechner? Oder wird diese Information im eBook hinterlegt, sodass der (ja vergleichsweise dumme)Reader irgendwann beim einschalten ohne jeglichen Kontakt zur Außenwelt sagt: nu isses vorbei mit dem Buch.

TYSON

Das Prinzip ist bei den Leih-eBooks, dass Du nach dem runterladen für gewöhnlich 14 Tage Zeit hast,
das Buch zu lesen. Nach Ablauf der Zeit, lässt sich das eBook nicht mehr öffnen.

[Tyson]

Wenn man das liest: http://www.zeit.de/digital/mobil/201...konto-gesperrt frage ich mich schon, ob ich mich wirklich exklusiv an Amazon binden oder lieber alle anderen offen haben will. Amazon hat ja schonmal mit den illegalen Koipen von "1984" (die sie IIRC selbst mitvertrieben haben) nen schönen Bock geschossen. Ich dachte, sie hätten draus gelernt.

[SaintHuck]

Ich weiß schon, warum ich lieber bei bedrucktem Papier bleibe

[Maxe]

Ich weiß schon, warum ich lieber bei bedrucktem Papier bleibe

Oder gleich als Sicherung in andere Formate umwandeln. Ich mußte das früher bei den wma-Dateien bitter lernen. Bei ebooks sind PDF-Dateien meine Favoriten. Diese lassen sich entweder gleich nativ lesen oder bei Bedarf problemlos in das benötigte Format umwandeln.

Zusatz:
Der Amazon-Kindle soll problemlos native PDF-Files lesen können. Diese sichert man sich auf CD und es gibt "nie" Probleme.

[SaintHuck]

Das Problem sind ja die von Amazon gekauften Files, die man ja wohl nicht legal in PDFs Umwandeln kann.
Und wenn tatsächlich amazon die Möglichkeit hat, auf jeden Kindle durchzugreifen sollte man auch vorsichtig mit "sicherheitskopien" auf dem Ding sein.

[Maxe]

Und wenn tatsächlich amazon die Möglichkeit hat, auf jeden Kindle durchzugreifen ...

Das ist der Punkt, den ich bei der Sachverhaltsdarstellung nicht verstanden habe: Wie war das mit der Kontensperrung gemeint und wieso kann die Betroffenen dadurch ihre gekaufte ebooks nicht mehr lesen? Gibt es bei Amazon einen virtuellen Speicher, wo nur bei Bedarf nachgeladen wird? Sollte Amazon eine feedback-Moglichkeit vom Kindle haben ("nach Hause telefonieren") wäre das, daß absolute k.o.-Kriterium für mich.

Vorsorglich: Ich habe keinen originären ebook-reader und demzufolge keine Sicherheitskopien darauf.

update
Boha, der Kindle telefoniert tatsächlich schon immer nach Hause: "Darüber hinaus stellt die Software Amazon Informationen zu den digitalen Inhalten auf Ihrem Kindle und anderen Geräten sowie zur Nutzung der digitalen Inhalte durch Sie bereit (z. B. zuletzt gelesene Seite und Archivierung von Inhalten)" (aus den Lizenzbedingungen).

Angeblich soll Amazon schon vor Jahren ebooks von den Geräten ihrer Kunden gelöscht haben ... bei einer Sicherheitskopie nicht sooo ein Problem Umgehen ließe sich das nur, wenn die ebooks ausschließlich über den PC mittels USB bezogen würden oder ggf. mittels eines Scripts auf dem Kindle.

Von Google freundlicherweise bereitgestellte Links:
http://forum.hanfburg.de/fhb/showthread.php?t=292273
http://www.mobileread.com/forums/showthread.php?t=51371

Mein Fazit: Wer das kauft, ist selbst Schuld.

[Neo36]

Das Problem sind ja die von Amazon gekauften Files, die man ja wohl nicht legal in PDFs Umwandeln kann.
Und wenn tatsächlich amazon die Möglichkeit hat, auf jeden Kindle durchzugreifen sollte man auch vorsichtig mit "sicherheitskopien" auf dem Ding sein.

Bei Amazon kauft man keine eBooks. Man bekommt lediglich eine Lizenz zum lesen.
Die kann aber jederzeit wieder entzogen werden ... natürlich ohne Erstattung des Geldes.

[Maxe]

Bei Amazon kauft man keine eBooks. Man bekommt lediglich eine Lizenz zum lesen.
Die kann aber jederzeit wieder entzogen werden ... natürlich ohne Erstattung des Geldes.

Wäre was für meine Visitenkarte: "Maxe - mit der Lizenz zum lesen"

Auf so etwas dürfte man sich nie einlassen.

[Tyson]

Boha, der Kindle telefoniert tatsächlich schon immer nach Hause: "Darüber hinaus stellt die Software Amazon Informationen zu den digitalen Inhalten auf Ihrem Kindle und anderen Geräten sowie zur Nutzung der digitalen Inhalte durch Sie bereit (z. B. zuletzt gelesene Seite und Archivierung von Inhalten)" (aus den Lizenzbedingungen).

Das wird bspw. aber beim Kobo ähnlich lauten, der ja ebenfalls über alle verschiedenen Lesearten des Accounts (ob auf dem Reader, PC oder Smartphone) synchronisiert, damit man an der richtigen Stelle weiterliest, egal, welches Gerät man nimmt. Grundsätzlich ne tolle Funktion, bedingt aber auch Infos, die missbraucht werden können.

Angeblich soll Amazon schon vor Jahren ebooks von den Geräten ihrer Kunden gelöscht haben ...

Das meinte ich oben mit "1984": http://www.heise.de/newsticker/meldu...ooks-6887.html bzw was danach draus wurde:http://www.heise.de/newsticker/meldu...ck-754809.html und http://www.heise.de/ct/meldung/Amazo...ks-807776.html
Allerdings muss man fairerweise sagen, dass Apple und Google dieselben Möglichkeiten haben und beide schon davon Gebrauch gemacht haben (im Falle von Apps).

[JPK]

Die Moeglichkeiten, die sich durch "lizensierten Content" statt Eigentum ergeben, sind doch der feuchte Traum eines jeden halbwegs gierigen Kapitalisten.

Da hat sich, schon vor einiger Zeit, ein schlauer Mann mal Gedanken drueber gemacht :

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html

Ich habe es immer so gehalten - entweder ich BESITZE das, wofuer ich bezahlt habe, oder ich kopiere es gleich - FALLS ich es mir nicht leisten koennen sollte
Schaut euch doch nur mal Fiat-Geld an - das ist auch nur eine vom Herausgeber gewaehrte Lizenz - im Falle eines Bankrottes, habt ihr auch kein Anrecht mehr auf volle Leistungen.

[SaintHuck]

Man sollte auch eines nicht vergessen.
Wenn mein lokaler Buchhändler irgendwann mal den Laden zumachen muss, bleiben mir alle Bücher, die ich da gekauft habe erhalten.
Was passiert aber, wenn Amazon mal irgendwann den Laden dicht machen sollte?
Grds sollten die gekauften Bücher ja auf dem Kindle erstmal erhalten bleiben. Aber was dann? Was wenn der Kindle dann den Geist aufgibt?
Was wenn der irgendeine Heuschrecke die Reste von amazon aufkauft und sich gegen Prämien das Lösschen von Büchern bezahlen lässt?

Ich weiß, das sind momentan noch alles weit hergeholte Szenarien. Aber undenkbar ist das alles nicht.

[Gartek]

Aber wenn dein Haus abfackelt, wäre das Kindle einfacher zu retten als alle deine Bücher... OK, ist auch weit hergeholt.

[JPK]

Was passiert aber, wenn Amazon mal irgendwann den Laden dicht machen sollte?

Dann gibt's den Amazon-Lizenz-Emulator-Server Ich sehe das so, wie wenn ich meine 64er oder Gameboy-Roms auf aktueller HW emuliere.
Spass beiseite .... Dann hattest du halt Pech, das du die (wahrscheinlich 100-seitige) Lizenz-Vereinbarung nicht gelesen hast (bestimmt wird irgendwo alles auf den Anwender abgewaelzt, falls Amazon mal tot sein sollte) .... das gleiche, falls Steam mal zumachen sollte, oder alle anderen Lizenz-Verkauefer. (ich taetschel grade meine alten Spiele- und Audio-CD's - Da weiss man, was man hat - Guten Abend )

[Neo36]

Auch wenn ich eBooks lese ... gekauft habe ich erst einige wenige. (Aber nicht bei Amazon.)
Und da habe ich die Original Datei auf meinem Rechner und kann sie jederzeit wieder
auf den Reader überspielen.
Der Rest meiner eBooks ist entweder selbst angefertigt, ausgeliehen oder Freeware.

Eigentlich solltem Käufer von echten Büchern eine digitale Kopie für ihren eBookreader gratis erhalten.
(Bei BluRays, DVDs und CDs gibt es das bei einigen Herstellern ja bereits.)

[Tilonius]

Ich habe im moment folgendes Problem mit dem Weltbild eBook Reader , ich hab vom Bekannten ein eBook mit Lizenz von Weltbild bekommen ,soweit so gut , ich konnte es lesen denn es war auch für meinen Reader Lizenziert.
Nun hab ich mir selbst ein ebook bei weltbild geholt und plötzlich hieß es ich kann das erste nicht mehr öffen , nur noch mein neues.
Nach Anruf bei Weltbild wurde mir gesagt das wäre normal weil das erste mit einer anderen Mailadresse lizenziert wurde.
Wenn ich mir das das erste wieder vom Bekannten hole kann ich meins nicht mehr lesen weil immer nur eine Lizenz auf dem eBook gilt.
Hat jemand schon so einen ähnlichen Sch..... gehört und gibt es das auch bei anderen Readern?

[bnh]

Na sicher, nennt sich DRM. Das ist genau so gewollt. War jahrelang bei Audiodateien von itunes, Musikload, etc, ganz genauso.

Wie hast du denn das Buch deines Bekannten gelesen ? Hast du die Daten seines Weltbild Accounts eingegeben ? Ich glaube nicht dass man die Reader an mehrere Accounts gleichzeitig binden kann...

Es bleibt dir nur der Weg den DRM Schutz von einem der beiden zu entfernen....

Marc

[Tilonius]

Beide sind korrekt gekauft und auch Lizensiert lt. Kundenservice soll immer nur ein Account auf einem Weltbildreader gehen.
Ich hab jetzt auf anraten des Telefonkundendienstes mal Weltbild an gemailt.

Es bleibt dir nur der Weg den DRM Schutz von einem der beiden zu entfernen....

Da wundern sich die Verlage wenn von Illegalen Seiten gesaugt wird!

[Tyson]

Neben DRM sicherlich ebenfalls ganz interessant (und oben schon angesprochen): Was sammeln die Anbieter überhaupt für Daten über die Nutzer? Die EFF hat sich damit beschäftigt: http://www.heise.de/newsticker/meldu...d-1761145.html

[Donaldist]

Ich bin mal wieder zu blöd und brauche mal einen Tipp (oder mehrere), wo man epubs oder andere Sony PRST2 kompatible Bücher im O-Ton, also z.B. Song of Ice... herbekommt, ebook.de (libri) wo ich den Reader her habe, hat nur die Taschenbücher in engl. die ebooks sind nur deutsch. Da mein Gerät schon das FW-Update nicht annimmt, traue ich mich gar nicht erst ans Rooten. Also ist Amazon/Kindle keine Option. Oder bekomme ich die über Calibre auf den Sony?

[CNeumannSG]

Auf jeden Fall gibt es solche Bücher im Usenet. In der Gruppe "alt.binaries.e-book.flood" habe ich sämtliche Titel von Martin finden können.

[Tyson]

Der Spiegel startet eine eBook-Edition: http://www.spiegel.de/spiegel/spiege...-a-890387.html