Neuer Full HD Beamer

[Arno]

Hallo,

so, bei mir wird's jetzt akut und ich möchte mir einen FullHD-Beamer zulegen.
Nachdem bei Mediastar in München das Geschäft mit dem Kuckuck versiegelt wurde (siehe Zeiger-Thread), war ich nun heute beim Heimkinoraum und hab mich ein wenig umgeschaut.

Empfohlen wurden mir folgende Modelle:

• Epson TW6000W (1800€, 3D-fähig, Wireless HDMI, schlechtestes Bild im Vergleich)
• Epson TW5500 LPE (2200€, sehr gutes Bild; für LCD richtig toller Schwarzwert, Auslaufmodell - daher recht günstig und nicht 3D-fähig)
  Den gleichen Beamer gäbe es auch 3D-fähig für 3000€ (TW9000 LPE)
• Sony HW30 (> 3000€, LCOS, sehr gutes Bild mit etwas weicherem Bildeindruck, extrem leise, 3D-fähig)

Nach dem heutigen Tag tendiere ich am ehesten zum 5500 LPE. Wie wichtig mir 3D ist, habe ich noch nicht abschließend entschieden, aber vermutlich werde ich es eh sehr selten nutzen - ich bin schon im Kino meistens nur begrenzt überzeugt und für 2-3 interessante Filme pro Jahr kann ich auch auf 3D verzichten - zumal man sich bei einem 2D-Bild auch eher aufs Sofa lümmeln kann.
Was ich von Zwischenbildberechnung und "Superkontrast" halten soll weiß ich noch nicht so recht - in aller Regel bin ich von sog. Bildverbesserungsalgorithmen eher weniger begeistert. Müsste man im langfristigen Einsatz sehen.

Mein vorheriger Beamer war ein Epson TW700 (720p), mit dem ich durchaus zufrieden war - nur der Schwarzwert war nicht so berauschend und die Irisblende ein Witz (laut und langsam).

So, nun die Frage: Was haltet Ihr grundsätzlich von den genannten Modellen? Gibt es noch einen anderen Beamer, den ich mir unbedingt mal anschauen sollte? Habe ich irgend etwas nicht bedacht?
DLP fällt für mich eigentlich flach, da ich sehr stark auf den Regenbogeneffekt reagiere und mich das nur nerven würde.

Was ich auch noch dazu sagen muss: Ich habe nur 3m Abstand zwischen den Wänden (also Sofa mit Beamer drüber und gegenüber natürlich die Leinwand) und möchte auf eine 2m breite Leinwand projezieren - das würde mit dem 5500er gerade so gehen, aber bei der Anforderung fallen einige andere Beamer schon flach.

Viele Grüße
Arno

[Silicium]

Hallo Arno,

wie schön, die Blende vom TW700 ist wirklich ein Witz, das Teil rattert und knarrt wie bekloppt. Aber ist es nicht so, dass das beim TW5500 zwar leiser, aber nach wie vor gut hörbar ist, wenn der PJ über dem Sitzplatz plaziert wird (also in relativer Nähe)?

Der HW30 hat ein relativ "langes" Gehäuse, da gehen dann schon etliche, wertvolle cm Projektionsabstand flöten wenn du das Teil aufstellst. Ich weiß nicht, wie groß der Unterschied zwischen dem TW5500 und HW30 im Hinblick auf die Gehäusetiefe ist, könnte mir aber vorstellen, dass der Sony PJ doch etwas voluminöser ist.

Im Grunde genommen hängt das ja auch von dem Budget ab, das du für den Neukauf bereitgestellt hast

[Arno]

Gutes Argument, die 8 cm Tiefenunterschied machen bei dem Projektionsabstand durchaus auch noch einen Unterschied.

Der Sony liegt eigentlich sowieso deutlich über meinem Budget. Nach allem was ich gelesen habe, mache ich mit dem TW5500er sicher nichts falsch - also gehe ich mal davon aus, dass es der werden wird.
Klar, das mit der Irisblende ist ein Manko, aber mit dem wesentlich besseren Schwarzwert gegenüber dem 700er ist das denke ich zu verkraften, wenn man die dauerhaft aus hat. Schön wär's natürlich wenn's anders wäre - aber man kann ja nicht alles haben.

[Silicium]

Ich frage mich sowieso, warum die Hersteller derartige Gehäusetiefen realisieren. Das wird sicherlich schon technische Gründe haben, aber es wäre dennoch praktischer, wenn die Geräte wieder mehr in die Breite, anstatt in die Länge gehen würden
Der TW5500 ist mit Sicherheit ein toller Projektor und gegenüber dem guten, alten TW700 garantiert ein Riesenschritt in Sachen Bildqualität. Trotzdem ist die laute Blende einfach nur..."schade" Das Teil zu deaktivieren ist ja auch nicht das gelbe vom Ei.

Bekommt man den TW5500 eigentlich noch neu?

[Arno]

Ja, das sind die letzten Exemplare im Lager - also "wenn ausverkauft, dann weg". Der Nachfolger (also der 9000er) kostet aber auch mal eben gut 800€ mehr - und ob das jetzt unbedingt sein muss... hauptsächlich bringt das eben die 3D-Fähigkeit und für nochmal 200€ Aufpreis kann man dann auch das Wireless HDMI-System (und ein weißes Gehäuse) haben. Wobei das bei mir letztlich nicht viel bringt - Strom braucht der Projektor eh (mit Kabellos ist also nix) und die PS3 kann ich relativ in Projektornähe aufstellen, so dass ich jetzt auch nicht groß Kabel durchs Zimmer legen muss.
Ach ja: Und die Blende hat Epson auch bei dem noch nicht vernünftig gemacht.

[wowi]

Nur mal so als Denkanstoß, falls 3D keine Rolle spielt.
Der Sony HW20 ist schon für ca 1600 zu haben.
Passt von der Helligkeit besser in einen kleinen Raum (1300 Lumen).
Hat angeblich eine sehr gute Auto Iris und macht ein tolles Bild (was man so hört).

Gruß

[Arno]

Da sagst Du was... ich glaube, den HW20 muss ich mir mal noch genauer anschauen. 500€ Preisunterschied ist schon ein Wort...

[Silicium]

Wobei das nichts am langen Gehäuse ändert und es in Sachen Ausleuchtung der Leinwand VIELLEICHT knapp werden könnte. Nichts ist ärgerlicher als sich einen neuen Projektor zu kaufen, voller Vorfreude aufzustellen und DANN zu merken: "Da stimmt doch was nicht...?!"

[BJK74]

bei mir wird es jetzt auch zeit! der raum steht, kabel sind durch die kabelkanäle gezogen, decke und wand für die projektionsfläche sind schwarz gestrichen, der rest rot. wenn ich in dem raum stehe, kommt schon erstes heimkinofeeling auf! ohne möbel aber noch viel schall.
zum raum habe ich hier mal was geschrieben.
http://www.heimkinotreff.com/showthr...neues-Heimkino!

bisher hatte ich auch den 5500 im visier, aber irgendwie glaube ich schon, dass sich 3d durchsetzen wird. daher werde ich den aufpreis wohl zahlen.
habe jetzt den hw 30 gegen den pana at5000e gegeneinander gesehen. da hatte der sony vom bild her (2d) die nase vorn. zudem ist er leiser.
blöd finde ich, dass für 3d noch ein netzwerkkabel gelegt werden muss, da vor der leinwand noch ein tranmitter platziert werden muss...
die brillen gefielen beim pana besser. die sonys sind schon recht schwer. das 3d bild wirkte bei beiden gut. beim pana etwas heller.
der epson war noch nicht verfügbar. hoffe den kann ich in den nächsten wochen noch vergleichen...

[Arno]

So - die Entscheidung ist gefallen; ich habe mir den 5500er gekauft und er hängt auch schon an der Decke.
Gründe gegen den HW20 waren die Gehäusegröße, meine bisherigen positiven Erfahrungen mit Epson und dass mir die Leute vom Heimkinoraum vom HW20 abgeraten haben - laut deren Erfahrungen ist der HW30 gegenüber dem 20er wesentlich verbessert worden (von 3D mal abgesehen).

Auf den ersten Eindruck bin ich sehr zufrieden (erwartungsgemäß von der Auto-Iris abgesehen).

[BJK74]

Yeehaa - mein heimkino wurde jetzt zwischen den tagen endlich fertig! einfach nur genial - nachdem ich den plan mit einem großen plasma (gott sei dank) verworfen habe, wird jetzt in einem extra heimkino geschaut. 2,20m breite leinwand und es ist der sony hw 30 geworden.
dazu gab es dann auch ein neues soundsystem. pio vsx 921, der eine 5.1 anlage von monitor audio befeuert (bronze bx).
als zuspieler habe ich mich auch für pio (440) entschieden, da ich hier beide geräte über eine app steuern kann...). schön leise im betrieb. super bild. (negativ: bei cds werden die titel nicht im display angezeigt, aber das machen ja unverständlicherweise die wenigsten bd-player...)
ich bin jetzt gerade einfach noch völlig euphorisch und daher subjektiv zu begeistert für ein kritisches review der komponenten

[wowi]

Ich hatte in der vergangenen Woche das Glück, einen Sharp Z18000 für schlappe 1005 EURO ersteigern zu können. Nagelneu, OVP und garantiert kein Rückläufer.
UVP 2009 – 8000 EURO. Ich bezweifle allerdings, dass die jemals gezahlt worden sind.
Aktuell ist das Teil für ca 1250 EUR zu haben.
Vergleichen kann ich das Gerät mit dem Samsung A600, der sich ebenfalls noch in meinem Besitz befindet.
Mit dem Samsung war ich, preisleistungsbezogen sehr zufrieden. Allerdings hat mich der mäßige Schwarzwert regelmäßig gestört.
Neben dem Sharp sieht der Samsung ziemlich alt aus.
Mithalten kann er lediglich in der Disziplin Farbdarstellung – da ist er mindestens gleichauf.
Bei der Schärfe, ist der Sharp schon etwas besser.
Thema Lautstärke. Der Samsung ist da schon sehr gut, im Vergleich zu den preiswerten Optomas und Benq. Der Sharp ist noch mal leiser und im ECO Betrieb, für mich kaum noch wahrnehmbar. Selbst im Standardmodus durchaus noch akzeptabel, da er ein eher tieffrequentes Geräusch produziert.
In Sachen Kontrast und Schwarzwert, ist der Samsung dann endgültig chancenlos.
Ich betreibe ihn im Modus Kino2 mit aktivierter Autoiris. Der dabei erzeugte Kontrast, sorgt für leuchtende Farben und bei dunklen Bildinhalten für Schwarzwerte, die ich so noch nie bewundern durfte. Dabei saufen Details, die man sehen sollte, nicht ab und Spitzlichter kommen tadellos.
Helligkeit ist in meinem relativ kleinen (10m²), optimiertem Kellerkino mehr als ausreichend und könnte über diverse Stellschrauben noch deutlich erhöht werden.
Zum RBE. Bei allen meinen bisherigen DLPs konnte ich ihn sehen, ohne dass es mich wirklich gestört hätte. Beim Sharp ist der RBE für mich nicht mehr feststellbar.
Zur Autoiris. Man registriert sie – manchmal. Aber sie arbeitet sehr weich, nicht hektisch.
Für mich absolut akzeptabel. Will man einen guten Schwarzwert, muss man diese leichte Schwäche in Kauf nehmen.
Eine weitere Schwäche ist der fehlende Lensshift, für mich Gott sei Dank kein Thema.
Gerhäuseform und Farbe sind natürlich Geschmackssache aber die flache Bauform hat gegenüber dem Samsung den Vorteil, dass man den Sharp umgedreht auf ein Regalbrett legen kann. Man muss also nicht unbedingt eine Deckenhalterung kaufen.
Ich kann abschließend sagen, für so relativ wenig Geld, gibt es imo nichts Besseres.
Wer bisher um DLP einen Bogen gemacht hat und auf 3D verzichten kann, zuschlagen.

Gruß

[Tedd]

Hallo zusammen! Ich besitze auch den Epson 5500 und bin durchaus zufrieden. Ich bin echter Heimkinofan und stehe auch auf 3D. Aber bei dem was da bisher an 3D-fähigen Geräten angeboten wird, bleib ich erstmal bei den herkömmlichen. Hab in meinem neuen Blog auch mal etwas über die Neuheiten zum Thema 3D auf der IFA geschrieben. Dauert wohl noch etwas bis die in jedem Haushalt präsent sein werden. Ein guter Beamer tuts erstmal für mich!

[Monika]

Hallo zusammen! Ich besitze auch den Epson 5500 und bin durchaus zufrieden. Ich bin echter Heimkinofan und stehe auch auf 3D. Aber bei dem was da bisher an 3D-fähigen Geräten angeboten wird, bleib ich erstmal bei den herkömmlichen. Hab in meinem neuen Blog auch mal etwas über die Neuheiten zum Thema 3D auf der IFA geschrieben. Dauert wohl noch etwas bis die in jedem Haushalt präsent sein werden. Ein guter Beamer tuts erstmal für mich!

Hallo,
ich habe mitlerweile viel über die FIrma Epson gelesen.
Nun lese ich schon wieder, dass viele beim Epson bleiben weil sie begeistert sind.
Ich habe von meinen Eltern die auch ein Heimkino besitzen einen Gutschein vom http://www.beamershop24.net erhalten und wolte fragen, welches Gerät Ihr mir empfehlen könnt?
Ich selber tendiere derzeit zum Epson EH-TW3200.
Nun habe ich gesehen, dass derEpson EH-TW3200 bei Amazon 993€ kostet. Somit ist dieser bei Amazon 13€ teurer als beim Beamershop24.net.
WIsst Ihr vielleicht auch etwas über die Seriösität vom Beamershop24 und deren Lieferbedingungen?
Ich möchte den Gutschein schon gerne benutzen. So kann ich den Preis schließlich um 30% reduzieren.
Vielen Dank im Vorraus,
Monika

[goemichel]

WIsst Ihr vielleicht auch etwas über die Seriösität vom Beamershop24 und deren Lieferbedingungen?
Ich möchte den Gutschein schon gerne benutzen. So kann ich den Preis schließlich um 30% reduzieren.

Hallo Monika und willkommen hier

Der Shop ist ok. Seriös und zuverlässig.

Wg Beamer: wenn ich mir heute einen kaufen wollte/müsste, würde ich diesen hier nehmen: http://www.beamershop24.net/optoma-b...optoma-hd131x/
Der bietet echt sehr viel für kleines Geld. Ist um einiges besser und auch noch preiswerter als der Epson.

[Maxe]

http://www.beamershop24.net/optoma-b...optoma-hd131x/
Der bietet echt sehr viel für kleines Geld.

ACK, insbesondere reichen lt. Berechnung bereits 3m Abstand für eine 90'' Projektionsfläche aus. Mich würde nur die "geringe" Helligkeit von 2.000 ANSI-Lumen abschrecken. Für ein normales Wohnzimmer mit Fensterrollos sind meine 2.500 die Untergrenze für mich. Leider ist mein nächster Favorit (ACER P7500) gleich doppelt so teuer ...

[goemichel]

Hmm...ist halt ein typischer Präsentations-Beamer. Mit 29dB auch nicht gerade leise.

Und zum Thema ANSI-Lumen: das ist eine Größe, mit der gerne geworben wird, die aber im Endeffekt nichts darüber aussagt, wie hell dein Bild auf der Leinwand ist. Das wird nämlich in fL (footlambert) gemessen.

[Maxe]

Das wird nämlich in fL (footlambert) gemessen.

... aber "nirgends" angegeben.

[goemichel]

Ja, leider.
Der Optoma hat übrigens 16fL, wie sie THX im Mittel für gewerbliche Kinos vorschreibt. Und hat eine ziemlich gute 3D-Darstellung.

[Maxe]

... 16fL, wie sie THX im Mittel für gewerbliche Kinos vorschreibt.

Allerdings ist es im Kino richtig dunkel. Vielleicht sollte ich doch mal die Amazon-Möglichkeiten ausnutzen und zwei bestellen, nebeneinanderstellen und dann einen zurück schicken. Aber ich warte noch, mit meinem "Anspruchslosen" bin ich eigentlich zufrieden, aber es geht noch deutlich besser

[Monika]

Hallo Monika und willkommen hier

Der Shop ist ok. Seriös und zuverlässig.

Wg Beamer: wenn ich mir heute einen kaufen wollte/müsste, würde ich diesen hier nehmen: http://www.beamershop24.net/optoma-b...optoma-hd131x/
Der bietet echt sehr viel für kleines Geld. Ist um einiges besser und auch noch preiswerter als der Epson.

Hallo geomichel,
der Beamer ist es geworden! Leider habe ich immer etwas Staub beim Projektor.
Lohnt es sich zur Reinigung eine Feinstaubmaske von dieser Website zu holen?
Ich möchte nicht noch mehr Staub da drauf haben, ich möchte endlich staubfrei gucken!

Lieben Gruß!

[goemichel]

Leider habe ich immer etwas Staub beim Projektor.

Hallo Monika,
hast du Staub IM Beamer oder nur AUF der Linse?
Staub im Beamer/in der Optik ist ein Fall für den Service...

[Monika]

Hallo Monika,
hast du Staub IM Beamer oder nur AUF der Linse?
Staub im Beamer/in der Optik ist ein Fall für den Service...

Hallo geomichel,
Ich hatte sowohl Stauub IM Beamer und AUF der Linse.
Habe es jetzt ohne Service mit der besagten Maske behoben und es sind keine Staubpartikel mehr übrig.

Gruß